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標題: 有關pole/zero觀念的問題 [打印本頁]
作者: morix    時間: 2007-8-28 01:58 AM
標題: 有關pole/zero觀念的問題
想請教各位大大一個問題。
5 k' D8 B# S8 y  Q
  [1 x) z2 w) L, H0 x8 `: X我知道pole/zero分別代表是transfer function中使其分母/分子為零的頻率。
6 w  y& L5 H3 i1 `7 e6 J. K3 g7 c& L5 G
但我一直很想把pole/zero的觀念化成更好理解的"現像"（信號會怎樣變化）來解釋而不只是公式而已。. k8 m# n% N* Y
# [7 X+ C" r$ ^

7 k: j) w% z; f: D' r0 U- R5 w) P+ b3 L! D; P
舉一個我自己分析的例子。
' O  ]' K% R* W  C* f' P2 h4 H2 }1 O. }9 _: D, B
此電路系統有一個feedforward path，造成一個零點（fz)。
" f, c5 a# L7 [3 r! i. W% O% |3 G& T0 {) _' |( w
我就會把他想成說在頻率為fz時（高頻處），電容等效為short，則輸入信號Vi直接從feedforward path傳到output。, `, b* Z6 }# K4 L
" c7 a: i' E! e0 [3 Y
等效OP沒有做到任何小信號放大（唯有直流偏壓點被固定），即OP @ freq = fz時的transfer function為0，信號都從feedforaward path傳到output。
9 T6 Z/ G# C# O2 ~8 ~! S& x3 w
! B5 k" A6 Z, f; u0 p. W這是我用來解釋feedforward zero所造成的現像。不知道我這樣的說法有沒有錯誤。3 b5 a; q$ M" K2 [

# W, s. p" d, n, w+ H[attach]1516[/attach]
2 a8 f* _( T- A3 z/ C) ~4 H1 |' l- u" M

  @* T% T9 ]9 s) A+ a我對pole/zero的觀念還不是完全的瞭解，( F0 A3 J4 N' z/ c0 l

# R8 l$ ~- x- N9 D6 h. D; n0 E8 ]希望各位大大如有其他方法來理解pole/zero的觀念化，4 N0 h/ L  b' c4 C/ U- @
# u* h" l, o! T7 a, _
也請大大能分享一下。
作者: sjhor    時間: 2007-8-28 09:18 AM
請用 Bodeplot 來做!!  你應該更容易了解!!5 z7 `0 F3 _, L. v" F7 ~  z8 A% o) I
這一部分  跟 control system 應該更有關西!!
作者: monkeybad    時間: 2007-8-31 02:58 AM
其實我也是在想怎樣不要用小訊號公式去分析電路- I: i. ^- @) e7 t! Q/ l7 U* o9 i
直接用訊號反應觀點來看 這樣分析電路會更有sense8 Q" ~% {6 }7 {: n- h
如例子對於零點的看法 就是一個訊號路徑讓輸出等於零的 這樣是一個很好很直觀的理解
' |, f( [9 O- P$ O+ t所以對於一個step response來看 假如你看波形有被向下拉 然後在往上 這樣就表示他有一個零點影響太大了 把訊號拉成負的 2 F8 a) E3 m3 B- b3 v+ [
5 ~8 V. I* Z1 v/ e* a6 z8 _
對於pole而言 目前我是只知道用波德圖來分析
  c, s, x$ X" @在信號方面看來 可以把他想成一個節點是隨著頻率變快而振幅變小的點 所以在Razavi書上裡面講到pole就是電阻電容並聯的結果
5 i. U7 C' H) g$ l) Apole的值=R*C% c9 O4 B5 W, ?( ^+ `
2 s# o, {+ p$ S2 {4 M% R
pole/zero牽扯到控制理論 在控制裡面 對一個開迴路裡面加零點可以想成是對信號微分 然後加一個s在分母可以想成是對信號做積分
; O% {8 Z: L( Z- a& \
* j. _2 S! u, E6 `' J5 v還有接成負回授我們在看穩定度就一定得靠波德圖了 分析pole/zero裡面Gain跟相位來決定
作者: wwm101    時間: 2007-9-3 03:09 PM
可以看看thomas h。lee。的《cmos射频集成电路设计》中的频带宽度估算方法这章，可能会对你有事帮助。
- a; S! U' L; h( r另外你也可以看看附件哦
作者: robin0338    時間: 2012-7-30 01:00 AM
所以版主的想法，應該是正確的吧!
作者: 930709    時間: 2013-3-1 02:21 PM
謝謝分享!2 f' F# [  H0 I
小弟受益良多
作者: mildseven0228    時間: 2013-4-8 10:39 PM
受益良多 感謝各位大大們
作者: pocket112    時間: 2013-10-1 09:21 PM
作者的理解沒有問題。。。。



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