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標題:
有關pole/zero觀念的問題
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作者:
morix
時間:
2007-8-28 01:58 AM
標題:
有關pole/zero觀念的問題
想請教各位大大一個問題。
8 r* J$ @/ X) L* C
% Y, G+ ^5 y0 A6 `
我知道pole/zero分別代表是transfer function中使其分母/分子為零的頻率。
! @" Q6 H1 a6 O0 v8 _
( @% I: C2 ~5 ?& b
但我一直很想把pole/zero的觀念化成更好理解的"現像"（信號會怎樣變化）來解釋而不只是公式而已。
* ^% x9 K- S6 W4 T
/ w' a d* ~# I5 \$ C
$ W& E+ I1 ?/ A0 L: _; @; G- X
$ x/ B. y: B' q
舉一個我自己分析的例子。
' i6 r! O p9 P% u3 ]0 c
1 Y' c$ s4 A4 c# D h- {3 q! K
此電路系統有一個feedforward path，造成一個零點（fz)。
2 ~4 L! @' K( C9 E6 |1 U
2 i2 @: E0 V- l3 W A
我就會把他想成說在頻率為fz時（高頻處），電容等效為short，則輸入信號Vi直接從feedforward path傳到output。
/ X! W4 \3 h3 [5 \4 O$ T! Q, j* `3 v
3 Y" U+ ]- Q3 b
等效OP沒有做到任何小信號放大（唯有直流偏壓點被固定），即OP @ freq = fz時的transfer function為0，信號都從feedforaward path傳到output。
( c& K1 }2 s+ i
1 G J/ v3 B9 I1 p+ I
這是我用來解釋feedforward zero所造成的現像。不知道我這樣的說法有沒有錯誤。
0 _- ~ E: H' x- t
& w* H% o2 P( H
[attach]1516[/attach]
) h& a9 ^# Z4 e3 ^
( n8 }0 N' K7 d. P1 k
: \. c* L7 ~, G, _1 C
我對pole/zero的觀念還不是完全的瞭解，
4 a9 G& e8 O% T
( H. I9 `) P2 p
希望各位大大如有其他方法來理解pole/zero的觀念化，
2 M+ c: a; l! D: ^
+ ^2 h5 j% w5 s- @: [3 v
也請大大能分享一下。
作者:
sjhor
時間:
2007-8-28 09:18 AM
請用 Bodeplot 來做!! 你應該更容易了解!!
2 F. n1 h: b% q( A7 L
這一部分 跟 control system 應該更有關西!!
作者:
monkeybad
時間:
2007-8-31 02:58 AM
其實我也是在想怎樣不要用小訊號公式去分析電路
( [, K6 K( M5 C; c% u% C
直接用訊號反應觀點來看 這樣分析電路會更有sense
5 q7 i1 @: B/ }& r2 u4 I) r9 I
如例子對於零點的看法 就是一個訊號路徑讓輸出等於零的 這樣是一個很好很直觀的理解
$ B0 F) j6 h; s
所以對於一個step response來看 假如你看波形有被向下拉 然後在往上 這樣就表示他有一個零點影響太大了 把訊號拉成負的
( c0 F6 U" B0 Y/ ^; c
( e# h( u5 O2 o0 I# }
對於pole而言 目前我是只知道用波德圖來分析
1 K" I4 }9 y# d0 A2 I; H* D
在信號方面看來 可以把他想成一個節點是隨著頻率變快而振幅變小的點 所以在Razavi書上裡面講到pole就是電阻電容並聯的結果
& }: ]- r( I$ G; C$ r/ J; e& u: N
pole的值=R*C
# b. F1 q8 V9 C9 _! R9 o2 _( B8 J
0 \; p; {; _) O' S9 _
pole/zero牽扯到控制理論 在控制裡面 對一個開迴路裡面加零點可以想成是對信號微分 然後加一個s在分母可以想成是對信號做積分
+ u$ B# Y+ d9 x. Y: K1 k- P
* Z* e5 o2 T# I" `) M4 r: ] n
還有接成負回授我們在看穩定度就一定得靠波德圖了 分析pole/zero裡面Gain跟相位來決定
作者:
wwm101
時間:
2007-9-3 03:09 PM
可以看看thomas h。lee。的《cmos射频集成电路设计》中的频带宽度估算方法这章，可能会对你有事帮助。
/ s; F7 F* I4 `6 Q" l$ S
另外你也可以看看附件哦
作者:
robin0338
時間:
2012-7-30 01:00 AM
所以版主的想法，應該是正確的吧!
作者:
930709
時間:
2013-3-1 02:21 PM
謝謝分享!
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小弟受益良多
作者:
mildseven0228
時間:
2013-4-8 10:39 PM
受益良多 感謝各位大大們
作者:
pocket112
時間:
2013-10-1 09:21 PM
作者的理解沒有問題。。。。
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