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標題:
rfic和類比ic的差別
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作者:
陳柏達
時間:
2006-12-16 02:19 PM
標題:
rfic和類比ic的差別
小弟研究所老師研究RFIC這塊
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可是看許多前輩說這領域能生存下來的寥寥可數
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推薦還是想辦法從事類比ic對出路比較有保障
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(不然rfic都是哪些名校學生的天下 小弟完全沾不上邊)
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現在小弟在研究所修rfic也修類比ic
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可是都沒有深入的了解其中奧妙
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最近自己也在想兩種差異到底在哪
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明明覺得書上差異很大 可是卻講不出一個所以來
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(感覺上rf設計電路都很"精簡" 類比就相對大了許多)
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請問兩種ic設計上到底是考量些什麼 使其有所差異 其中差異又在哪
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不知道有研究的前輩們是否可以給小弟解惑 謝謝^^
作者:
evantung
時間:
2006-12-18 01:24 PM
個人是認為rf和analog差別不大, 基本上的觀念都差不多,
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舉例來說, LNA, 和OP, 不是都要注意gain和noise嗎?
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只是在一些小細節要注意的不太一樣.
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1. RF在輸入和輸出的是看power.
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analog是在看voltage.
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2. RF如果操作頻率在很高頻時,
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你就必需注意電路所產生的寄生電感電容會影響你的模擬結果
+ R+ M, k5 b9 A- F
而analog一般頻率不會操作的太高速, 所以比較少考慮.
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3. 舊有的模擬軟體很難滿足, RF的模擬條件, 所以必需使用新的軟體.
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總之RF在高頻時, 因為頻率快所以模擬不準,
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因此, 通常會需要下很多次晶片, 要花大錢, 所以沒有錢的公司, 玩不起!
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而有錢的公司, 用錢來跟別人買, 不就好了! 幹嘛還自己做, 浪費時間!
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個人淺見!
作者:
tainan2006
時間:
2007-1-3 09:47 AM
就超過 100 MHz
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要以 RF 方式去看信號
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反射與入射等關念
作者:
f888888x
時間:
2007-1-5 02:53 PM
:
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高頻 RF 還要可慮寄生電容電感效應
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及介電值問題
作者:
masonchung
時間:
2007-1-10 03:20 PM
RF 需要 ADS之類的模擬軟體 重點在射頻天線設計吧
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Analog 跑SPICE 重點是MOS Level的電路特性
作者:
evantung
時間:
2007-1-14 11:20 AM
嗯, 我認為做rf ic design的人, 大多都不會做天線! 是另有專門的人在做..
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因為天線本身就不容易去模擬, 量測...
# L q7 O! [& s; s0 A
做天線, 一般都會需要一個全反射實驗室, 量場型
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而做rf的人通常只是做到impendance match就大概結束了.
# Y( @8 p* _' S2 c2 m" i3 S
另外, 做IC和做天線所需的知識是不太一樣的,
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所以很難說誰才是重點, RF和antenna都不好做..
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0 ?: ?$ i1 L' J9 b5 f5 j, R
而rf, analog設計的好與壞, 重點應該是經驗和觀念..
作者:
masonchung
時間:
2007-1-14 11:43 AM
瞭解,最近在業者建置的Wi-Fi發射端旁就看到形狀特殊的大型天線,高度跟電線桿差不多
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不知這個天線設計是否也是實驗室模擬的結果呢?
作者:
evantung
時間:
2007-1-15 11:46 AM
前面寫的有個錯誤, 是"無"反射實驗室!
- s) U: e7 Y, f1 z
對天線我也不太懂, 大型天線, 那就更不了解了!
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大概說明一下, 天線的應用好了!
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場型向上的天線, 用在GPS, 因為是對天空做溝通!
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場型向水平的天線, 用在AP, 對房子四周來作用!
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其它的就留給高手來解答了!
作者:
zannx
時間:
2007-6-14 02:19 AM
RFIC也不用太注意天多電磁學的東西,有基本觀念就可以,但是類比的觀念很重.跟類比不同的就是,
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有很多匹配,noise的分析,這是類比比較不一樣的SPEC,但是作法觀念都是不變的,至於為什麼都是
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名校的天下,我想主要差在設備,不是每間學校都有高頻測量儀器,所以SPEC永遠作不贏人家,也比較
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沒有機會下晶片.
作者:
awei9977
時間:
2007-6-15 02:50 PM
我的感覺也是跟上面的一樣
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RF 有很多阻抗匹配的問題 跟 NIOSE方面的問題
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但類比這部份就較少一點
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而 ㄧ般類比大都會用 HSPICE 模擬
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但 RF 大都用會ADS吧
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希望對你有幫助
作者:
young000
時間:
2007-7-22 06:54 PM
也許設備是其中的一點,但會進名校的,不是比較努力就是比較聰明,更多是兩者兼備
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要進 RF/Analog 的領域,沒有一點資質可是很難跟別人玩的...
作者:
j205025
時間:
2007-8-22 02:32 PM
個人認為:
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1. RF電路就Ic內部而言，在IC內部訊號傳輸距離遠小於波長，RF電路大部份可以用Analog的方式來處理，也就
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是說Analog的feedback,frequency compensation等技術一樣可以用來處理高頻訊號，不過由於RF通訊信號通常是窄頻訊號，
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上述Analog方法不一定全適用於RF電路,因而在RF電路中引進電感的使用。
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2. 就IC外部而言，由於在RF頻段已相當高頻，需考慮訊號的波的效應，在處理IC對外部連絡的界面此時就需要有反射與入射等關念，
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也就是必需處理阻抗匹配的問題了。
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所以就RF電路而言，大概可以這樣講，IC內部的電路比較類似Analog電路;而IC外部界面處理比較類似Microwave電路。
作者:
Morgan
時間:
2007-8-23 08:48 AM
標題:
回復 #1 陳柏達 的帖子
其實看完你的問題覺得有些籠統，不知道你所謂的RF IC到底要做到什麼樣的境界。是只要下線就好呢？只需要完成前端部分呢？還是連後端調變也要處理呢？
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我想你可以在碩博網中找下面論文可以給你一些靈感：
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8 w* |, M3 E3 B+ @6 B" N
91年成大電機所
5 X& l1 Q8 p' U2 X7 W* {
研究生：顏呈機
* Y' m" ` O }9 c% x
指導教授：莊惠如
# T7 N- O( q& l4 S
論文題目：2.4G ISM頻代收發機射頻前端COMS RFIC及使用二極體線性器COMS PA之研製
z; M1 A: _) m* x, d0 e9 s
" F" }0 Y+ U3 M; |' d: A
92年成大微電子
; Q5 D* g3 _. Z
論文題目：3.5GHz微波功率放大器之設計製作
O: ], ]2 U" U. K( H4 X
研究生：楊侑叡
* N8 Y, r' F/ u: d
( G) S% v8 E$ x, S/ G
94年中央通訊所
0 d, L0 w* x- _2 b
論文題目：GPS接收機射頻前端模組之研製
) `4 v$ i& {9 z2 [. L/ h7 v5 ?6 E- q
研究生：涂矅麟
: t' g+ ~# |" j, n
指導教授：丘增杰
作者:
eeKuo
時間:
2007-10-21 11:23 PM
這是小弟我個人的淺見 若有錯誤請馬上糾正 謝謝
2 p$ h& Z% @5 Z3 S+ x$ [3 m
其實大家對RFIC的定義很不明確,小弟我對它的認知是:無線收發機的前端設計。
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像是PA(Power Amplifier),LNA(Low Noise Amplifier),VCO(Voltage Control Oscillator)
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,Mixer,Filter,PLL(Phase Locked Loop)都在RFIC的研究範圍內(小弟只知道這些)
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至於大大所問的"rfic和類比ic的差別",我想類比IC是為了跟數位IC作區別
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而類比IC應該是屬於RFIC的一部份,只是RFIC所做的頻段是屬於高頻(特別強調高頻)
- A) H' Z4 A% d* J1 }$ \9 U' ~
這是小弟的認知,若有錯誤請指正,或是其他大大有其他要補充的
p& n V1 H& H" q& ~ D
謝謝
作者:
kokokiki
時間:
2007-10-29 11:16 AM
RFIC設計和類比IC對訊號的看法是不同,
# c5 p0 s v) S
RFIC訊號是以POWER及波
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類比IC以電壓,電流及電阻
+ G0 j) q! b/ R: R8 X
但這些觀念是可以互換的,
) i, N7 K! R7 Q9 i# I2 R5 d
在設計RFIC之較著重整體的效能及整體訊號效能計畫,因RFIC大都無法從頭simulation到尾.
# n7 P/ ~9 P. n
在設計類比IC較著重效能及準確度.
歡迎光臨 Chip123 科技應用創新平台 (http://chip123.com/)
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