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標題: 鬱悶不？吐吐搞技術人的芯聲！台灣技術人的芯聲呢？你如何與大家共勉？ [打印本頁]
作者: chip123    時間: 2006-10-7 11:41 AM
標題: 鬱悶不？吐吐搞技術人的芯聲！台灣技術人的芯聲呢？你如何與大家共勉？
底下這篇是中國大陸很多技術論壇轉貼的一篇精華文章。對岸有網友對此覺得「目前在中國的搞技術不被重視，將來一定會改變的。TRUST ME ,OK?我相信我們這代人一定能改變世界！」，「希望預言能成真！」，「到底是我太浮躁了，還是我們太浮躁了，還是社會就他*的 浮躁! 」，台灣技術人員的「芯聲」呢？
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( I6 N/ i/ m" o吐吐芯聲$ I6 a0 Q, S5 k' l' ?

. R& D8 r+ A7 J1 l! _隨著漢芯一號造假事件的塵埃落定，網路和人民大眾與內幕的交鋒中再次占了上風，一時間沸沸揚揚，風煙乍起，甚至毛廁�都有人在談論，看來覆巢之下，豈有完卵啊！一部分專家掐腕長歎，更有一些設計公司是汗漬淋漓，因為我想漢芯也許是第一個，應該不會是最後一個吧。擱下此事暫且不表，我在IC業也拼殺了七年多的時間，有一些經歷和體會如鯁在喉，不吐不快，想同大家分享。, b$ u0 \- L# E# W" K4 L2 j

* f5 T+ E3 h' D' [  ]& \首先我先說一下我自己，要不然有人就得說了，你又不是幹這行的知道什麼啊。哦，我是做IC backend的，或者說我是做IC版圖的。現在我就開說了啊，大家都知道GDSII是出光罩以前最後的檔，而版圖的繪製和生成以及驗證則是拿到Foundry最後的工序，對於一顆晶片WORK否的重要性自然是不言而喻。但放眼一看，你覺得你比前端工程師薪水如何？在公司�對此部門的重視程度又如何？？+ m) E* }* \7 r& [

$ y, u4 J; [: Q" O與國外的版圖工程師相比又如何？？傷心啊！！ 當然國外的版圖工程師有的P&R技術都很高超，這一點不可否認。他們手工的RF的版圖我也有見過，有的的確是好，有的卻不敢恭維，拿過來一看，擠是夠擠了，仔細一看，全是襯底的cont，FLOORPLAN和Device match也不合理嘛。但是是國外工程師的作品啊，暫且不管是華人做的還是老外做的，“畫得好！”主管說，國外的東西就是好嘛。不否認，他們接觸的東西多，但月亮也圓？  t7 z8 S( _0 D. p& A2 ~
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還有我看見國內的公司在招一些專科的大學剛畢業的學生我就覺得不可理解了。誠然，專科不一定做得不好，也有好多比較厲害的，我有以前的同事在上海也拿著上萬的高薪。北京嘛？那就不可能了！北大和清華有那麼多研究生大學本科生，你一個專科或不知名大學出來的本科生敢要這麼多？？滑天下之大稽！！地方沒有保護主義嗎？？還有你讓國家重點扶持的要跟國外相抗衡的大學的面子往哪里放？？“牛，就是牛！！”你也這樣喊就對了。他們的師兄師姐看著呢，不然你的鞋會擠，腳會疼...; t8 }9 Q' U5 ?6 Z& W, w7 n* W
作者: DennyT    時間: 2007-7-15 08:51 PM
Layout有一老可是如有一寶, 以一檔百有點誇張, 比過一打菜鳥可不為過, 由他來盯的一打菜鳥, 看起來就會像一打中鳥, Analog的老designer可是指定全公司只能他來lay初版ADC, 這老Layout的配股及紅利可是designer 經理級的 (可是他老兄不掛管理職, 加班算鐘點費的), 他老人家想烙跑, 總經理董事長一聽到馬上跑到他的partition留他 (看起來比較像在求他).) d# D/ u8 ^* }  ]
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目前對岸很多公司還算是急就章, 海龜派也不是個個靈光, 搞過analog的designer一定都吃過layout的虧, 會認為layout是小case的一定是死菜鳥或門外漢.
作者: TiffanyWang    時間: 2008-8-25 11:44 AM
看了樓上的內容，心中真是有感而發。
4 m- g$ y+ b, ]4 c從事layout 也快邁入十二個年頭了，到現在，台灣有很多公司對於layout工程師仍是抱持那種「取代性很高」「高級作業員」的想法來看待。
8 v% \! \7 b7 }( |* u所以，對於公司獎勵研發部門的獎金，說實在的真的碰不上邊…。給了的理由是，RD 才是公司真正的命脈。而layout只是個配角…
' K- u0 q7 |" ^) A  m7 i甚至，還會威脅你說，「若不服、不做，就找外包啊」…，無奈吧！而有些公司甚至把 layout 部門不放在研發團隊的組織架構下，而是所謂的支援部門。  l- E0 O: D5 k4 c, W0 J. [
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再來說一個親身經驗：
9 P0 C9 F4 V1 f' j$ d$ i7 aRD工程師生病請假，總經理派人事主管主動關切，外加水果籃問候。layout 工程師生病請假，得到的回覆是：「搞什麼，這個時間點生什麼病，叫她24小時 on call 在線上，什麼東西…」，唉！這樣的環境如何不讓人心寒。- t5 \* [6 f* z" l' f) d: ?" u

( r) A& W1 W1 v$ nIC work 是 RD 的功勞，IC 有問題是 layout 做的不好，功力不夠。
  H( t" B: S1 m3 V% u$ O1 q$ z這就是我所遇到的IC設計公司高路階主管的思維∼苦啊!!
作者: heavy91    時間: 2008-8-25 11:49 AM
標題: 回復 3# 的帖子
那就放大絕啦......找外包?????你就跟主管說：「你就保佑外包的工程師不會出包。」
1 F8 |: `9 ?( t/ a# k7 f, ?9 C  S5 w7 e; R8 L- e4 _( ^
不然就說：「不然你那麼行，你來lay啊~~~幹!!只會嘴砲而已!!」
作者: sems    時間: 2008-8-26 09:12 AM
標題: 回復 1# 的帖子
真是道出了layout人員的心聲
- e; `, I. M8 G' h! F) K% X高流通性就是layout人員的特點
作者: frankaurora    時間: 2008-8-26 09:51 AM
公司的一款芯片就是因为layout做的不好，才不得不在工艺上做补救，否则即使工艺不那么优秀，我认为只要有好的layout也能有好的性能。
作者: zy21    時間: 2008-8-29 01:40 PM
如果沒有LAYOUT過，根本無法體會LAYOUT的辛苦。始終最害怕的就是由于不重視而在LAYOUT上齣現問題。這個需要前耑后耑人員的全力閤作啊。
作者: lww    時間: 2008-8-30 12:14 PM
目前在小公司做，frontend, bakckend都要自己参与。layout的确非常重要，一个小错误，就毁掉了前面全部的努力。
作者: hvpower    時間: 2008-8-30 08:44 PM
目前還是學生5 S' I3 @. D# H' D* G5 u
走一步算一步了
- t! P4 {  Y7 F* _" p# C0 o
作者: sw5722    時間: 2008-9-19 03:58 PM
對阿,在台灣做ｉｃ　ｌａｙｏｕｔ的就是不值
' V* Q8 w( G& R% c$ M錢,外國的是把ｌａｙｏｕｔ跟ｒｄ當同等地位
, ]: n1 O4 b$ O* Q2 V7 `的．
作者: sunny.yu    時間: 2008-9-19 06:40 PM
標題: RD vs. layout？前輩 vs. 晚輩？
以下是聽一位 layout 朋友的 "芯聲"！有哪些 晚輩 也有接近頻率... 的 "芯聲" 吶？
5 [( L, s) k3 {3 A: T) L1 W- I& G( m
只是什麼時候... RD跟layout 會跟台灣的醫藥分業一樣 是平等重要的工作...9 Y& R" m# S/ z% p
只是什麼時候... 會像 DennyT 大大說過的：造福後進菜鳥，留名社群中？9 E' W5 S5 b  Y# j% u
; C1 q# f/ H, U" R6 q
進了新公司　被這個前輩欺負的夠慘的% O: ?4 c* q2 x' I
幫她跑腿買中餐買下午茶不說  ~" A, |! T% a. k
電費水費停車費　一律也要我跑腿2 u; X% B1 I8 V: T: {0 u$ E  J
還要幫她老公燒音樂　幫她兒子燒遊戲
& W# s9 K( A) \9 l/ l& H燒遊戲一開口就是50片DVD; q2 u; H* u6 ^! Z1 Z  i
我每天回家都弄到兩三點　整整弄了一週9 S! b+ v, E& j" p
還要幫她上網下載誰誰誰所有的mp3' O5 i8 z: N8 I2 P
週末都要來幫她補她翹班的進度( ~0 }6 q  a' O
我想走也不敢走...
9 N0 f4 X/ S! p) H% I4 ]# F8 E
! l5 a5 @' }- v. ?我其實很喜歡layout這份工作的
( S7 X9 D( j, r之前metal change   前輩搞了兩天動了五個layer
- K+ V0 p* I' @0 N後來經理想試試我要花多少時間
  ^, g/ w$ V7 Y我也是花兩天　可是我才動三層　兩天就幫公司省了20萬
" @' v$ Y+ B! _3 [/ L但是公司對layout實在不重視　總經理只說了一個"喔"
% R+ `' _& a0 X' y: Q; Q* L在國外RD跟layout就跟台灣的醫藥分業一樣
& x4 K4 y  \9 z) o8 N6 P3 ~是平等重要的工作; @# I  n* ^2 X* r
我不想做一份薪水低又不受重視的工作* C& Q$ ~( [; |& c# }' [9 K" I

0 q/ _5 u7 l2 B! O8 }目前有想補習準備考交大的在職班研究所
8 t2 \0 h9 D: I# u& A轉職的話　CAD或RD都是我考慮的項目
作者: 小包    時間: 2008-10-19 01:25 AM
希望樓上的能夠成功轉職哦，如果你將來能轉rd，一定是個出色的rd，能了解layout的心酸的rd才是個出色的rd。
作者: klove    時間: 2008-10-24 04:06 PM
真是道出了layout人員的心聲, O$ E( L# e' y" M7 U8 [2 Q- ?
我也做過一年P&R
! ^7 v$ {; U; V! ?3 r! V; ~0 {感覺在公司就是矮人一截
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後來轉去做前端
& D6 h2 J0 t0 |, \9 Z1 [將心比心+ c- a& `, o  H  H7 ]4 M
我對公司的P&R, layout絕對客客氣氣
$ G& F( P# k  D6 T也相互交流以前P&R的經驗" ^, N7 y& O0 _' U1 X  K1 e
後來在整個前端部門裡5 N0 x3 X. t+ f0 J  K4 x
我突然有一種特殊的價值
8 }- |, l% [, S6 t$ n因為我知道P&R可以做什麼 不善於做什麼  甚至一些前端從來沒想到的ECO方法3 Y( Q& e7 R% ]8 C( b' Q
很多同仁遇到後端的問題, timing的問題, scan的問題也都會問我
2 h$ Y) b+ w$ ?; L9 ?8 N# X
' s, U, `: s6 z沒有不重要的事& n- }7 N  ]' ~: w
只有不重要的人
# O  X: G3 M+ V% L$ R共勉之# d# A, l8 C6 A# a

' S: h- s; }, l" \[ 本帖最後由 klove 於 2008-10-24 04:16 PM 編輯 ]
作者: wy1229    時間: 2008-10-29 09:21 AM
來看看各位前輩們的經歷，希望自己能夠從中吸取點經驗∼剛入行不久，希望今后能少走點彎路∼
作者: semico_ljj    時間: 2008-11-1 11:30 PM
希望如此，感慨自己的命运！
作者: shung96007    時間: 2008-11-6 10:01 AM
根本就不懂 LAYOUT
% G& y( l" G) w% a3 k& Y( ~還被要求來讀這種東西, `5 o6 a; a6 y* z% U, ~
累啊
作者: semico_ljj    時間: 2008-11-26 08:56 PM
Layout确实比较辛苦，关键还是一种从属的地位，唉！
作者: semico_ljj    時間: 2009-4-29 05:45 PM
“沒有不重要的事
6 R6 i9 f" l& U% R' L& y- p# Y只有不重要的人”
作者: leonhuang1    時間: 2010-1-14 05:02 PM
「芯聲」??
* h* L$ H4 L, b) a+ @看看全文內容是如何~~
作者: blackcorrupt    時間: 2014-6-27 11:41 AM
好好奇...來看看是不是和我們一樣,



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