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標題: 惡魔藏在細節裡 [打印本頁]

作者: mrj0702    時間: 2013-3-22 12:59 PM
標題: 惡魔藏在細節裡
各位先進好:
) C% C! H4 b0 W9 w9 n% B/ |  小弟在大學才開始接觸這方面的知識,可以說算是十足的Layout初學者,也許下面問的是笨問題,但請各位新進不吝指教。$ E0 l0 y1 |1 f* [
小弟只有一次下線的經驗,而且還是fail的。是在大三的時候,透過CIC下線了一科教育性的OP(TSMC.18)並以此為畢業專題。1 K, ^) K) k) a) I. O; n
下線回來的晶片,每一科實測的結果都不同,而且跟模擬的結果有相當大的出入。4 w7 M( y0 ]2 W9 N0 t2 o. N$ q' E
' R) `' Q0 p: N3 u
我的同組組員拿著當初我們設計的OP去面試的時候,那位主考官一看設計就直接了當的跟我同學說:「我們這設計是失敗的,對嗎?」5 B& H4 S% x. c8 z
那位考官對我同學說 你們的metal I 跟 metal II 的面積不一樣,角度也不對...
+ `9 T& M5 ^- i. ]  H雖然她最後還是應徵上了工作,不過這已經是題外話了。: u4 l6 l: p! c- U3 }

- h+ q' k8 m8 G- z我重新審視之後,覺得自己當初的設計確實應該好好檢討。
4 ~# q0 C% X, C! m3 ?' e8 F最近我想再嘗試一次下線,所以想好好的搞清楚Layout規則,而不再像我以前一樣,抱持著只要DRC、LVS過就好的心態來完成Layout。/ |$ z+ a" ?- [, e5 T7 @4 U

( |$ y8 o4 A+ v4 x我知道寄生的問題是很重要的關鍵,也知道Layout有許多小細節必須注意。
7 F8 s7 K6 b, A也或許他有他的淺規則,只是我還不夠清楚、或者沒注意到。(小弟應該是前者)5 a* `! Z4 q0 B' e+ P! h

  t; N9 v0 W. f' b' d  [7 P4 b" T( j3 D對於這些技巧很是不熟悉、不清楚的小弟我想請各位先進提點小弟我,在畫Layout的時候有什麼是該好好注意的呢?
3 c! j1 J. ^4 h, M5 l0 f6 Z1 n9 {& v" q; O
希望各位先進可以分享自己以前Layout失敗(或者成功)的原因,也許我接觸的還不夠多,能理解的也有限,但總希望自己能越謹慎越好!& H3 E( ~6 T  K$ x( J

, R  L  ^  |8 F4 y謝謝各位!
作者: weidianwj    時間: 2013-3-26 07:51 AM
学习了学习了学习了学习了学习了学习了
作者: motofatfat    時間: 2013-3-27 01:03 PM
在畫Layout的時候有什麼是該好好注意的呢?
: b" A: ^& l8 h+ V1 U  O; @/ r7 q. z$ |% I: R9 ]9 u4 x( {0 e
要注意的事情 太多了
作者: mrj0702    時間: 2013-4-1 06:42 PM
回復 3# motofatfat , _. m& [. G2 @# x$ P( T
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* S, s8 O# l# q    誠如您所說,我也相信真的有很多。6 J8 O, {) @# Z0 F
但不知道能不能明舉或是列點出來,這樣也比較言有所物。3 }" Q% t3 z# ^- H, M# E9 p
- W3 S6 C& a* U4 z- m
方便的話,我們用類比最基礎的原件 - 運算放大器OPA來討論。8 [3 S! _; {% \1 N0 v
如果有列舉出來的細項我看到不懂,我也能自己去找相關資料。
0 I+ y0 ]. ?+ o) ~
8 g# v' O, D6 I就我知道而言,一個OPA的Layout對稱性相當重要。
% |0 x, c6 F( Z  t0 T# o而在一個OPA電路中,電容電阻佔了面積相當大的部份,而且也不易做到對偁。
6 f1 g+ W- z3 E% ]; x
! @3 p: y- l- C: h4 Y如果可以的話,也許您可以建議我怎樣的擺設可以達到較好的對偁性?: A" p+ o% M2 Q; V4 J& m" K
而電流鏡偏壓給一級放大時,我可以考慮在差動放大的地方加上Guard ring來降低雜訊。
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/ V% R, A. J+ L- t$ p諸如此類的,對於我這個初學者來說,都是相當重要且值得參考注意的。5 G: `$ L" c2 q0 R  O4 R
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小弟不才,不知道可否請您講的詳細一些。受教了,謝謝!
作者: chang707070    時間: 2013-10-6 12:20 AM
對 Layout 來說 OPA 是要對稱性
# |( e0 C  u5 n3 s, m5 O  M但是有一次我聽到了...............- p/ _% d6 x- K
我的主管與RD主管的對話,讓我笑了
7 a( n. o& s! r% t我的 layout 只有 MOS 對稱,走線大部份對稱& Y# d" L* e6 Z, Y# p! W6 x
我的主管認為不好,後來我們去找RD討論
# d3 T7 I# z$ h. v一句話精典名言 " OPA內部對稱, 那外部的與 OPA 相接的走線有對稱嗎? "
作者: phylis    時間: 2015-6-25 12:32 AM
opa確實是內部對稱比較重要,主要是因為他的輸入差動訊號對是否matching會直接影output,而且萬一這個opa的gain很大,mis-match還會被放大好幾倍。而這個是否matching主要是由opa本身layout方式決定。雖然有些rd會覺得說,訊號走線沒有對稱也沒有用,其實這是要看你這顆opa的操作頻率來決定。若是input高頻的訊號,確實連走線位置、長短、用哪層metal、一點點couple c 都非常care,若是一般幾MHz的話……還好啦,走線基本上沒有影響。但是若mos不對稱,lay不好,不管是高低頻都很傷。給你參考。




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